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查看完整版本: 火山牌推理(005)之石头谜题(答案已出,3楼nwt110回答正确)

枫林火山1016 2012-5-14 11:41

火山牌推理(005)之石头谜题(答案已出,3楼nwt110回答正确)

[img]http://174.127.195.171/bbs/attachments/month_1204/20120424_d1383fbf3f64c0967e117xHTINLjE4lu.jpg[/img]

[size=5][color=Red][align=center]石头谜题[/align][/color][/size]

[color=RoyalBlue][size=4]在南太平洋有个小岛,岛上住着一个食人魔部落,部落首领叫邪帝。这天,一艘船在附近搁浅了,船上的五位乘客全部被食人魔抓住了,他们分别是:酒鬼、牛头、火山、杨过和淫大。邪帝一看一下来了这么多新鲜的人类,高兴极了,准备好好大吃一顿。首领夫人小鸡叫住了他,说不如我们逗一下他们,为大餐助助兴,邪帝连忙点头同意。
小鸡走到这五个人面前说:大王给你们一个活命的机会,这是一包装着100块鹅卵石的口袋,你们每人起码都要拿一块,在拿石头期间你们不能说话交流,每人在拿石头的时候可以点剩下的石头数量,每人的石头数量不能重复。而拿的数量重复,拿的最少和最多的人就将成为我们的大餐。众人一听,知道有活命的机会呢,都开始盘算怎样才能避过这次大难。邪帝和小鸡在旁边看了众人的模样简直心里笑开了花,因为他们知道将要会发生什么。
拿石头的顺序是:酒鬼、牛头、火山、杨过、淫大
小提示:没有人是笨蛋,他们都想活命,然后才能去算计其他人,石头不用全部分完
朋友们,你们觉得他们谁能活下来呢?[/size][/color]


[color=Red][size=4]您的红心支持就是对我最大的鼓励,再次感谢您的支持!
答案:没有人可以活下来,详细解答可参照3楼
恭喜3楼nwt110答中![/size][/color]

[[i] 本帖最后由 枫林火山1016 于 2012-5-20 09:28 编辑 [/i]]

zhuxi1983 2012-5-14 12:31

请教一个问题,比如A拿了10个,B也拿了10个,A先拿的,根据重复的要被吃,那么是两个人都被吃还是只有B会被吃?

nwt110 2012-5-14 12:33

一个都活不了。
1.假设酒鬼拿X个。
2.牛头会清楚的知道酒鬼拿了多少个,他有2个选择,X+1,X-1,
(假如他选择X+2,X-2或者更多,那么他死亡的概率就会变得非常大,试想假设是X+2,那么火山肯定会选X+1,因为在牛头知道酒鬼的情况下不会选择和酒鬼相同,所以X+1肯定是安全的,此时杨过,淫大可以算出前面3位的平均值,必然知道自己必死)
3.火山知道前面被拿掉2X+1或者2X-1,则他会选择X+2或者X-2,道理同上,同理4号,5号必死
4.在自己必死的情况下,肯定全部拖下水
和海盗分金币有些不同,楼主辛苦:excellence

zhuxi1983 2012-5-14 13:22

我的分析前面部分跟3楼是一样的,假如酒鬼拿了10个,那么牛头只可能拿11个或9个,不管11还是9实际对结果应该是没有影响的,那么就假设牛头拿了9个,那么火山只可能拿8个或11个,也就是说,前三个人拿的石头数量肯定是连续的三个整数,但是谁大谁小还不好说。同理,杨过选数肯定也是跟前三个数连续的,要么最大,要么最小,而淫大最后选肯定是最吃亏的,他肯定要么最大要么最小要么跟人相同,所以他是必死的。另外,除非淫大不想让杨过死(前四个杨过最大淫大就选一个比他更大,杨过最小淫大就选一个更小的),否则杨过也是必死。
杨过当然不会认为淫大会放过他,所以他自认是必死的,那么在杨过和淫大都自认必死的情况下很有可能就会像3楼一样的思路将前面的的人拖下水垫背。但是因为前面三个人肯定是不会一样的,所以后两个人最多也只能找到前面三个人中的两个垫背,也就是说,最后会有一个人活下来。但是这个人酒鬼、牛头、火山中的哪一个不得而知,因为连续的三个整数进行排列组合有6种可能,而这三个人的排列也有6种可能。所以后两个人选得两个数可能和前面三个人中的任何两个人相同,这时候没被选中的人就是最后能活下来的。

迅雷还真雷 2012-5-14 14:45

疑问如果5人数量都不同会都没事,还是最少最多的两个人死
如果是前者五人都可能没事,如果是后者最后2人会拖死另外两人,最终活的是火山

zhuxi1983 2012-5-14 14:47

[quote]原帖由 [i]迅雷还真雷[/i] 于 2012-5-14 14:45 发表 [url=http://67.220.90.10/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=80964390&ptid=4398389][img]http://67.220.90.10/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
疑问如果5人数量都不同会都没事,还是最少最多的两个人死
如果是前者五人都可能没事,如果是后者最后2人会拖死另外两人,最终活的是火山 [/quote]

肯定是后者。但是为什么会是火山?酒鬼,牛头和火山的数字其实是可以互相换的,并不是顺序一定的。

jiuzhou2009 2012-5-14 14:50

我分析跟楼上的一样,在五个人一样聪明的前提下,五个人都得死!
后面4个人每个人拿石头的时候如何保证自己不是最多也不是最少的一个,那就只有拿的跟前面的人一样多。但是这样大家都得死,那是不是某个聪明人想到这点就会变通一下呢,答案是肯定不行的,因为不管你怎么变通(多拿还是少拿)都是死,别人反而有机会活。所以答案是五个人都会被吃!

迅雷还真雷 2012-5-14 15:00

[quote]原帖由 [i]zhuxi1983[/i] 于 2012-5-14 14:47 发表 [url=http://67.220.90.4/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=80964433&ptid=4398389][img]http://67.220.90.4/forum/images/common/back.gif[/img][/url]


肯定是后者。但是为什么会是火山?酒鬼,牛头和火山的数字其实是可以互相换的,并不是顺序一定的。 [/quote]
因为这题是火山出的,这个解释有创意吧

w174314012 2012-5-14 15:33

第一个人选择17时最优的。它有先动优势。他确实有可能被逼死,后面的2、3、4号也想把1号逼死,但做不到(起码确定性逼死做不到)

可以看一下,如果第1个人选择21,他的信息时暴露给第2个人的,那么,1号就将自己暴露在一个非常不利的环境下,2-4号就会选择20,五号就会被迫在1-19中选择,则1、5号处死。所以1号不会这样做,会选择一个更小的数。

1号选择一个<20的数后,2号没有动力选择一个偏离很大的数(因为这个游戏偏离大会死),只会选择+1或-1,取决于那个死的概率小一些,再考虑这些的时候,又必须逆向考虑,1号必须考虑2-4号的选择,2号必须考虑3、4号的选择,... ...只有5号没得选择,因为前面是只有连着的两个数(且表示为N,N+1),所以5号必死,他也非常明白这一点,会随机选择一个数,来决定整个游戏的命运,但决定不了他自己的命运。

下面决定的就是1号会选择一个什么数,他仍然不会选择一个太大或太小的数,因为那样仍然是自己处于不利的地位(2-4号肯定不会留情面的),100/6=16.7(为什么除以6?因为5号会随机选择一个数,对1号来说要尽可能的靠近中央,2-4好也是如此,而且正因为2-4号如此,1号才如此... ...),最终必然是在16、17种选择的问题。

对16、17进行概率的计算之后,就得出了3个人选择17,第四个人选择16时,为均衡的状态,第4号虽然选择16不及前三个人选择17生存的机会大,但是若选择17则整个游戏的人必死(包括他自己)!第3号没有动力选择16,因为计算概率可知生存机会不如17。

所以选择为17、17、17、16、X(1-33随机),1-3号生存机会最大。

结论,4~5号死的概率较大

[[i] 本帖最后由 w174314012 于 2012-5-14 15:39 编辑 [/i]]

qqwweeq 2012-5-14 18:22

每个人都不笨,假设,没人会故意拖别人下水,也就是说没人会选择和别人一样的数字,没有人会故意求死。
那么,最先选择的人拥有优势,最后的人只有直接认命了。
100个石头,平均下来5个人分,每个人拿不一样的,若全部分完,应该是18,19,20,21,22。

所以,第一个人绝不会选择18或22,如果我是第一个选,我会选20,因为如果没有人故意害我,20应该是最安全的。

第二个人应该会选19。
为什么不选21呢?如果选21,那么20,21都被选走后,如果第三个人选19,第四个人选18,第五个人可以选17,也可以选22,完全就把命运交到第5个人手里了。
所以选19,比选21好。因为不到最后一个人,没人会选23,但到了最后一个,石头已经不够23个了。所以19比21安全。

第三个人就应该选21或18了。因为至少还有机会生还。

第四个人应该根据第三个人的选择选18或21,这样还可以看第五个人的。

第五个人从1到17,还有22,都可以选。无论选哪个,都是死,但如果选1到17任意一个数,那么他和选21的死,如果选22,那么他和选18个人死。没有23以上的选择了,石头不够。

xongong 2012-5-15 00:04

大家都是聰明人,都不想死
第一個人肯定選20這個數字 因為是5人的平均值 最安全
第二個人算了剩下的石頭就知道第一個人是20 他也選20就不可能
            這樣兩個都要死 所以他會選19 因為石頭可可以不用都撿完
            都選大於20的話最後的人石頭就會不夠
第三個人看剩下的石頭有61個他應該能想到不會有人拿數字特別大
            或者特別小的 所以他應該知道兩個分別是拿了幾個
            他會選21
第四個人看到剩40個石頭他可能只能選18了 留下比較多的石頭
            讓第五個人猜不透前面人分別拿了幾個石頭
第五個人就只能拿22個石頭了
所以應該是第四 第五個人掛掉~

老实的人 2012-5-15 09:01

酒鬼、牛头、火山、杨过、淫大
开始按顺拿石头,因为拿最少和最高的都会死,所以酒鬼会选择20块。这样可以避免最高和最低。这是必然选择。
牛头可以数剩下的石头,他发现酒鬼拿了20块,因此他选则19的话。(因为后期石头越来越少,宁可19,不会21)
火山发现石头还剩61块,基本可以推测上面两人拿了大约多少,他不可能拿太少,拿太少必死无疑,因此如果他聪明,会拿18块。
杨过发现石头还剩43块,心肯定慌了,因为他不能判断前面三人拿了多少,重复的几率大大增加,最好的结果是杨过拿了21块,剩下的淫大拿了剩下所有的22块。
那么只会牺牲两个人。淫大和火山。
实际上 ,当剩下的22块石头交到淫大手上后,淫大将决定谁和他一起死,淫大22块都拿,他最大,火山最小,死两个。淫大拿1块~17块,他最小,杨过最大,死两个。淫大拿20块,杨过最大,火山最小,淫大和酒鬼重复,死四个!淫大拿19块,杨过最大,火山最小,淫大和牛头重复,死四个!淫大拿18块,杨过最大,淫大和火山最小重复,死三个!
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