查看完整版本: 《i不合律古风大餐》——真正来自自然的古诗大餐

[quote]原帖由 [i]xsjfyzs[/i] 于 2010-5-26 20:24 发表 [url=http://67.220.92.14/luntan/redirect.php?goto=findpost&pid=52894283&ptid=3067485][img]http://67.220.92.14/luntan/images/common/back.gif[/img][/url]
致15楼音量大大:
论坛里难得多个学术派的不容易!
不必争个为什么出来啦! [/quote]
不行。啥都可以听你的，不争个你死我活，我决不甘心。不把格律大佬们的嚣张气馅打下去，我誓不收兵！毛那个主席教导我们说：“革命古风的阵地你不去占领，反革命的格律分子就要去占领了！”


（我说，你理解成啥了？我这就是为了活跃一下舞文的气氛。没想跟谁过不去！更不会吵架！吵架有版主管着呢，谁不想要ID了就吵。吵架我谁都不怕！:tongue ）

[[i] 本帖最后由 音量调节 于 2010-5-26 20:30 编辑 [/i]]

鄙视楼主的修正主义！

何方狂徒敢在此撒野？胆肥了？话说这位！学艺不精可原谅，学道不成也不
要紧，但好学之心必备！诗之有格律，犹如人之有原则，人不能跨出原则，格律
诗亦不能出其格律 .这规矩仿佛封建社会女人要遵从的三从四德，使人生厌，但
入乡必随俗，否则只好不客气的逐出了。都像你这麽整，这不乱了套了吗？没了
韵律还叫诗吗？

[b]   不要格律这是诗韵最大的误区！[/b]

    格律是旧体诗词创作要过的第一关，没有了格律，律诗就不成律诗，绝句就
不成绝句，词也就不成词了。当然，古风和古绝是不拘格律的。

    现在写诗词的人很多，数以百万（甚至千万），但是不懂格律或不肯学格律
的却占很大部分。有许多人认为格律束缚太严，不肯学，还以" 突破格律" 自诩。
事实上，这些" 突破" 的背后，往往隐含着对音韵的无知和在词汇组织方面的无
能！汉语里同意词，近意词相当多，这给了作者很大的选择余地，同一意思完全
可以用平仄相反的词来表达。如果词汇严重匮乏，自然无法适应格律的要求！

    有人认为格律可有可无，实际上他根本没有领会格律在诗词发展史上的作用。
格律是古人总结了上千年经验才制定的，它使得诗词不但歌唱时优美动听，还使
得诗词在朗读时一样拥有抑扬顿挫的音韵美，所以，即使乐谱失传，歌词仍然可
以流传至今。现代的歌曲，虽然歌唱时很动听，但是一旦用来朗读，顿时觉得拗
口——正是因为没有了格律的缘故。如果没有了曲谱，几百年后谁还会记得现在
的这些歌词？

    另外声明，楼主这厮还让找我把金币兑换人民币！此招够损的。麻烦斑竹大
人千万别给金币。否则谁给的金币就都到你们家兑换人民币去！与我无关。:lol:

哟，又来个格律大佬！欢迎参观本楼。要没您那个们的参加，我这一腔老气对谁出切？来了，堵了，我的目的达到了！哈哈，啊哈！

我说，用诗表达都不会，充什么格律大佬呢！鄙视再三！

远古飘来的风……

不要格律兮缘不懂，

平仄不论兮两颊红。

镣铐起舞兮诗韵美，

词汇匮乏兮无奈中。

音量失调兮因醉酒，

不予理会兮任西风。

挂个羊头兮卖狗肉，

古风荡漾兮掉头东。



话说不合律的好整呀！

[quote]原帖由 [i]音量调节[/i] 于 2010-5-26 20:09 发表 [url=http://67.220.91.15/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=52893452&ptid=3067485][img]http://67.220.91.15/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
楼上，为什么要叫我删了陈子昂，嫌他长得太王粲？:lol:
你看清了我的意思再批不迟嘛！那么匆匆上阵，球投自个篮筐里去了都不知道！唉，式微式微，格律大佬们，胡不归哦？:lol:

另外，“诗歌……从开始的汉乐府” ... [/quote]

有一句很有名的话，不要和某些牛人讨论问题，因为他们会把你的智商拉到和他一样的程度，再利用它的熟练收拾你！

所以，这是最后一贴关于你这个帖子的讨论，以后这个帖子我就不发表意见了。

首先，你说陈子昂的这几句不合平仄，没有格律，我只能说，我已经解释的很清楚了，这几句诗不是没有格律，不合平仄，相反，人家合了，只不过合的是古体中的杂言诗格式韵律，需要我把古风的格式发出来给你看看么？另外，在陈子昂的时代，律诗和绝句还没有成为主流，从汉乐府演化来的古体才是主流，你明白了么？

所以，你利用陈子昂的这首诗来当你的狗肉的羊头，说实话，对于我来说，这很可笑？你明白么。

其次，，“诗歌……从开始的汉乐府”，“李白从来没有把他写的的……叫做乐府……”，这些观点我不需要求证，因为我说的是当前学术界比较统一的说法，如果你有别的意见，可以说出来，另外，不要忘记了举例，比如，李白的那首诗的名字是乐府而他自己认为是绝句的。

最后，我说的很清楚了，你们乐意胡写什么是你们的自由，但是你们不要把自己胡写的东西说是律诗或者是绝句之类的古诗就可以，我的建议是，糟蹋现代诗去吧，随便你们写什么，都没有人能说你们写的不是现代诗。

回心鉴！

夏商周的诗歌你没有听说过么？诗经三百篇全是！但是你觉得我随便蒙四个字四个字的写几句是不是就可以算是和诗经里一样的诗了？

另外，如果按楼主的话，字数不限，韵不限，平仄不限，那么现代诗和古诗有什么区别？反正是随便乱说，我说徐志摩戴望舒海子顾城写的都是律诗行不行？你信不信如果戴望舒还活着的话我这么评价他的诗他会拎着刀砍死我.

回17楼hero7763

正所谓夏虫不可以语冰，我可以告诉你，当你写诗词的水准到了一定的层次的话，不需要看什么格律平仄，基本写出来的句子基本都是符合的。不要说唐朝的那些大佬了，就是我这个新手写诗都不需要专门注意平仄，如果想要写绝句之类的话，随便想出来的句子基本都在平仄规范之内，最多就是写完之后大体检查一下是不是某个字或者某几个字出律了。

另外，我再告诉你，按照绝句的格律七个字七个字的蒙四句，在你眼中就算得上绝句了？没错，如果你按照绝句的格律七个字七个字的蒙四句出来，完全依照格律，且压着韵，那么我只能说你写的绝句好或者是不好，但是我不能昧着良心说你写的不是绝句。

最后，我还是说的那句话，想自己，去写现代诗啊，何必要挂着一个古体诗的羊头呢？你们大可以随便写，一个字，两个字，三个字，就像梨花体现代诗出来，那些评论的人也只是说梨花体写的差，也没有一个人说他写的不是现代诗。

又想要自由的胡写，又想给自己挂一个古体诗的好听的外衣，这是为了追求思想的自由还是纯粹想要自己意淫一下？

24楼的听鸟

你这哪是古风啊？整个一律绝打油嘛！瞧我的：

七古 月下怀古

秦汉旧时楼前月，
绰绰弄影巨川头。
咸阳铸剑罢兵气，
依然碑沉大江流。
哀哉年年玉冰轮，
曾照长安万户侯。

致22楼SK大大:
鄙视有道理,我站你这边的!
但,说" 突破格律" 往往隐含着对音韵的无知和在词汇组织方面的无能!
虽然,有道理,却不能说就是错误的!
在没有"的"字的古代,不会有"的"字出现在古诗中吧!哪怕仅仅是仿古风也不行吧!
如果,存在"的"字的古风诗评个原创.你怎么想?
另:
大大对于格律在古诗中的作用,理解得很深.你说的也是事实.
但是,你有没有想过!现代的歌,没有人去念的!完全是唱的形式出现!
可以说,曲调就是现代歌的格律!
硬要去掉曲调,那还是歌吗?这不是一样的道理吗?
光以文字的形式我已经说过了.
诗可念、可吟、可颂、可歌不可读也.
古诗多吟颂,词牌多念歌.
如果:我请大大把绝句七律等诗唱一下,能行吗?
如果听一下万水千山纵横和天蝉变,你说他们和韵吗?
万水千山纵横
岂惧风急雨翻
豪气吞吐风雷
饮下霜杯雪盏
独闯高峰远滩
人生几多个关
却笑他世人妄要将汉胡路来限
曾想痴爱相伴
一路相依往返
谁知心醉朱颜
消逝烟雨间
凭谁忆
意无限
别万山
不再返

独自在山坡
高处未算高
命运在冷笑
暗示全无路
浮云游身边
发出警告
我高视阔步
虽知此山头
猛虎满布
胆小非英雄
决不愿停步
冷眼对血路
寂寞是命途
明月映山岗
倍觉孤高
·°★·°∴° ☆．·°∴°．☆°★°∴°
抛开爱慕
饱遭煎熬
早知代价高
丝方吐尽
茧中天蚕
必须破笼牢
·°★·°∴° ☆．·°∴°．☆°★°∴°
一生称英雄
永不信命数
经得起波涛
更感激傲
抹去了眼泪
背上了愤怒
让我攀险峰
再与天比高

[quote]原帖由 [i]iloveroam[/i] 于 2010-5-26 20:42 发表 [url=http://67.220.92.14/luntan/redirect.php?goto=findpost&pid=52895335&ptid=3067485][img]http://67.220.92.14/luntan/images/common/back.gif[/img][/url]


有一句很有名的话，不要和某些牛人讨论问题，因为他们会把你的智商拉到和他一样的程度，再利用它的熟练收拾你！

所以，这是最后一贴关于你这个帖子的讨论，以后这个帖子我就不发表意见了。

首先，你说陈子 ... [/quote]
说真话，我特别同意你关于智商的论断。并且非常感佩您的诚信！

[[i] 本帖最后由 音量调节 于 2010-5-26 21:14 编辑 [/i]]

致25楼帖子:
关于诗经的话直接无视了!因为我不相信你会全都读对!何况诗经是啥时候编的?
我没说过徐志摩等人的诗都是律诗呀!
戴望舒我前面的帖子更没提过谢谢!
现代诗与古诗的最大区别就是没平仄啊!
现代诗也限字数呀!现代诗也会有韵呀!
请不要走进了误区呀!

这篇贴子一出，必会引起众多格律高手前来斗法:titter
不过我相信，86兄必定会屹然不到，坚持到底。
送心:heart

致24楼SK大大:
那已经是歌啦!我先赞一下!
哎!都是被音量大大刺激的!

回复 27楼 的帖子

谢心鉴兄弟支持我的观点！

个人感觉你的格律还没有入门，所以，你的理解有时是偏颇的。

我一直认为，要大谈格律，应该是熟练运用了以后事。:lol:

[quote]原帖由 [i]萍踪[/i] 于 2010-5-26 21:16 发表 [url=http://67.220.92.14/luntan/redirect.php?goto=findpost&pid=52897546&ptid=3067485][img]http://67.220.92.14/luntan/images/common/back.gif[/img][/url]
这篇贴子一出，必会引起众多格律高手前来斗法:titter
不过我相信，86兄必定会屹然不到，坚持到底。
送心:heart [/quote]
你小子胡说个啥呢？身为版主，隔岸观火，作壁上观，幸灾乐祸，鄙视！
这来的全是格律狮虎，我这小绵羊已经有些个招架不住了。你倒好，忙着做你的妇女用品去，也不帮我一把！

嗨，嗨，嗨，乱套了啊，楼上诸凶！
这是古诗楼，以写诗为主！别全整些个现代白话文，拿出两手露一露啊！有本事，用诗论战！没本事的，一边玩儿切！:lol:

[[i] 本帖最后由 音量调节 于 2010-5-26 21:27 编辑 [/i]]

致32楼SK大大:
门外看门内更全面,一点不偏!
语断韵律争分明
独赏风景论古今

为楼主赞一个：
满眼清风红日斜，
万点霞光浴白沙。
闲栖鸥鹭真俗客，
不爱芙蕖爱芦花。

我的观点是——写不合律的太简单了！:lol:

刚刚胡扯一艘鼓鼓的风！土八路请过目。

高树枝叶盛，
荫下可乘凉。
心烦郁闷久，
一时难欢畅。
看淡世间事，
怎奈意凄惶。
贫富惹动荡，
不仁难呈祥。
为官心惬意，
百姓皆想当。
聚敛不义事，
编织政绩忙。
谁有回天力，
期盼待上苍，
疾风扫万物，
敛财富难长。

和家山姐一个：

啼晓方知是雌雄，
封禅岂是一日功。
君看日边薄雾里，
苍狗销于羽羽风。

我坚信音量兄帖子的本意只是为了活跃舞文气氛，让大家写出更自然的诗句，少些雕饰，多些纯朴。而不是纯粹讨论格律问题。因为这个论题已经讨论了很多次了。恰恰相反，音量兄是很注重格律的，这一点我深信不疑。

没有考究律诗的起源。我个人认为，格律（平仄，韵，对仗）即便是约定，也是后人整理的，格律在当时是服从于吟唱效果的，而不是用模具翻出来的。整体气韵高于一切。我很喜欢小柯和田震合唱的“千秋家国梦”，可中间哪一句“当我再次看到你。。。”气韵很明显下来了，可惜。好的诗，不需要句句金玉，一句足矣。

西装，领带，皮鞋，我相信不会是一天搭配在一起的。最后声明一句，我不是来帮架的。红心:handshake

↓表达一下自己的立场:

吹于人忙占荒凉
左右扁扁宽心肠
花开弯腰风来立
笑看枝头落地殇